「 故事仍在继续，创业者还在路上 」作者 | 葛帮宁编辑 | 李国政出品 | 帮宁工作室（gbngzs）

“继往者，创未来。”2026年3月19日，在岚图港股上市仪式上，岚图汽车科技股份有限公司董事长卢放再度提出这6个字。

当天上午9时30分，伴随着响亮的鸣锣声，岚图汽车在香港联交所主板挂牌上市开始交易，正式登陆国际资本市场，成为“央国企高端新能源汽车第一股”，开启发展新篇章。

对岚图和卢放而言，“继往者，创未来”这6个字，最早是6年前公开出现在2020年7月29日的岚图品牌发布会上。

2018年年底，卢放从长春南下武汉，赴任东风公司战略规划部专项技术总监，肩负起神秘的h事业部的重任。

1年后，神秘面纱被一层层地揭开。2019年5月，h事业部进行社会招聘，首次曝光。2020年7月17日，岚图品牌发布及LOGO亮相，7月29日，在新冠疫情后汽车圈首个线下千人发布会上，东风公司向外界宣告岚图品牌诞生。卢放从幕后被推到了台上，走到公众面前。

那一刻，他背后的大屏幕上打出了“继往者，创未来”。从此，这6个字激励着卢放推动岚图大跨越发展，用近6年时间，把岚图汽车从长江之畔带到香江之滨，驶向更广阔的天地。

从“东风高端新能源品牌”，到“央国企高端新能源汽车第一股”，岚图一路走来的脚印，印证卢放践行着“继往者，创未来”这6字使命。

帮宁工作室一直关注卢放的脚步和岚图的发展。2020年12月，在采访卢放等人、观察那个晚上10时仍灯火通明的办公楼后，帮宁工作室推出报道《追岚图的人》。6年来，帮宁工作室还先后推出《未来理想是岚图》《岚图两年考》《岚图起跑》《创业三年，岚图求变》《“岚图怎么突然就成了”》等深度文章，跟踪报道岚图和卢放的这场没有终点的马拉松，和他们关于耐力、勇气与智慧的考验。

特别是，近年来，卢放先后2次接受帮宁工作室独家专访，敞开心扉，讲述自己的心路历程，反思岚图的得与失，分享对行业发展的观点。由此，帮宁工作室先后刊发《对话卢放：岚图还不能停下来喘口气 | 见识》《再访卢放：有压力，但更有信心｜见识》。

今天，在岚图港股上市这个特殊的日子里，帮宁工作室部分辑录与卢放的访谈对话，以飨读者。

当上市的鸣锣声消寂后，岚图的故事仍在继续，创业者卢放还在路上。

▍2024年9月12日，武汉

帮宁工作室：9月19日，全新 岚图梦想家(参数|询价)上市，你是什么样的心情？

卢放：说激动也挺激动，说高兴也挺高兴，说自豪也挺自豪，确实是一件不容易的事情。

岚图现在处在一个什么样的节点上？

快速成长期。还没到爆发期，还没走出成长阶段，还是很难。岚图应该算比较快的，我们今年才第五年。

接下来是大发展时期吗？

我们要真正完成自我造血的能力后，才有可能进入大发展时期。就像一个孩子，他真正学成知识、走入社会之后，才进入大发展期。我们现在还没有完全形成自我造血的能力。

有时间节点吗？

越快越好。每个人都希望自己成长得更快。

对那一天有预期吗？

如果真能实现整体利润持续为正、产品毛利为正，整个企业当年利润正个两三年，我们企业就开始进入下一个发展阶段，那个阶段可能是大爆发期。

岚图现在整体销量有起色，你的目标是多少？

销量越多越好。希望今年能快速突破月销1万辆。

今年之内？

对。对我们来说，这个难度比较大，也是一个坎。还是要让用户知道我们、认可我们。我们在走这个逻辑。

上量的还是岚图梦想家，其他产品为什么没把岚图梦想家的成功复制过去？

每个市场的成功标准不一样，每个市场的竞争激烈程度也不一样。SUV已经是红海了，岚图梦想家在MPV这个市场是开拓者。我们每款车进入市场的姿态不一样。

其他产品迭代速度不像岚图梦想家那么快？

都在迭代，岚图Free已经迭代了几回。每个产品都面临非常激烈的市场竞争。产品一代一代地进去，不成功再迭代，再一点点地取得成功。只要坚持下去，总有成功的一天。

跟华为更深入地合作，是因为华为是顶流吗？

至少现在是。华为在智能驾驶水平方面还是很高的，而且华为的迭代速度、反应速度都很快，进化能力很强。

既然这样，岚图为什么还要自研？

有人觉得我们不需要那么高阶的（智驾）。

需要一个平替？

这是一种方式。就像手机，有人买苹果，有人买小米，有的人甚至买两个不同品牌的手机。

关于特斯拉的品牌积淀……它不也是一点点做起来了？

其实岚图已经是多路线，我们有增程、插电式混动、纯电。我倒觉得有一款车只做纯电，是一个比较好的选择，它能构建（用户）对岚图电动化的认知。

有没有想过像蔚来的乐道模式一样，做年轻化的子品牌架构？

没有。

你怎么定义自己？

我当然还是一个工程师，但可能更顶层的事。设计一个企业，也需要工程思维。工程师最重要的一个思维是，为了达成一个目的，要用什么样的逻辑、用什么样的手段、研究什么样的方法去实现。

你革过自己的命吗？

每天都碰到革命，都是从外部来的。内部的改变，那叫成长。自己不成长，就会被别人革命。

2018年开始创业时，你想到过今天吗？

我们当初开始做的时候，肯定不知道今天会是什么样，但只想这件事情一定要做成。我们永远不知道明天会是什么样，谁也不知道，想那么远，增加烦恼而已。

你创业6年，中间有没有至暗时刻？

我还是比较阳光。

从来没有过特别沮丧、压力很大的时候？

没有。有难事是正常的，没有难事反而不正常。世界上哪有一帆风顺的事。我一直是这个心态。

任何时候都没有想过放弃？

没有。来（武汉）不就是做这件事？这是自己选的。

压力最大的时候，都没有动摇过？

没有。从来没有。

就想干成一件事？

对。哪有那么多复杂，哪有一大堆的心路历程。没有那么复杂。就是把事干好。

核心研发团队都还一直跟着你？

不是跟着我，是跟着岚图。他们认同这个事业，有这么一帮人在坚定地支持、认可做岚图。都不容易。成功干一件事没那么简单。

大家把准一个方向，跟着你走。

我倒觉得，是因为他们存在，我的很多想法才能实现，我一个人肯定是干不出来的。

创业九死一生。

而且我们创造了一个品牌，硬碰硬地和其他新造车去打，是新造一个品牌，新造一个团队，新造一些产品，跟他们去竞争，用我们最不擅长的办法，但又是市场需要的办法。我们需要在学习中成长，在学习中战斗，背后其实是团队的竞争力。昨天一个老领导讲，看到我们团队的精气神，眼里都有光。这是对我们岚图团队最好的评价。

一路走来，你最想感谢谁？

想感谢的人多了。首先感谢我家人，我（在外）没日没夜，家里还能包容。

有没有感谢自己？

我自己不用谢我自己。

岚图凭什么留在牌桌上？

我们对产业有贡献，对用户有贡献。

很多用户认同我们的产品，认同我们这个企业，这是对用户的贡献。在产业贡献方面，作为国家队、作为央企一份子，岚图对产业发展起到一些作用。

做企业永远不可能停下来缓口气。

反正现在岚图还不能停下来喘气，不能缓下来，而且以后会跑得越来越快，就像滚雪球一样。这是岚图现在面临的环境。

▍2026年1月31日，北京

帮宁工作室：你有多久没过周末了？

卢放：基本从来没过过。

有多久没接送过孩子？

1月份，我就没怎么见到孩子……各种各样的会议、出差。我估计汽车人都是这样的状态。

这个月行业人士见面，大都避而不谈市场和销量。很多人预测，2026年上半年都不容乐观。你怎么看，悲观还是乐观？

实事求是地看，该谈还得谈。

整体压力都很大。

确实压力很大，我们也能感受到，但发展不都这样吗？道路是曲折的，前途是光明的。

有人说，这是最难的1月。

对我们这些新生品牌来讲，每年都挺难。不是某个品牌或者某两个品牌难，大家都很难。要正确看待市场周期变化。当前变化由多种因素造成，市场不可能一直涨，总有调整的时期。不能因为一时的好就盲目乐观，也不能因为一时的难就觉得悲观。汽车本身是一个长周期产业。

你对今年行业竞争态势怎么看？

肯定更加激烈。2019年我就说过，2026年是传统燃油车和新能源车的大决战之时。

七八年前你就预测过2026年？

是的，我当时就思考过存量市场竞争和产品同质化问题。2019年成立岚图，分析外部形势时，我们就判断：2025、2026年应该是燃油车和新能源车的大决战时期，同时，还是外资品牌、合资品牌和自主品牌的大决战时期，因为经过10年左右发展，自主品牌应该起来了。

这个预判比较前瞻。

岚图的发展，或者一个新品牌发展，需要有个认知的过程，可能需要两三代产品认知。外资品牌产品力下降，但品牌力依然较强；自主品牌产品力快速上升，但品牌力相对较弱，在快速提升。这两个阶段有可能产生大冲突或者大决战。

我们认为，2026年可能是大决战的开始，再过几年，就会定胜负，先在中国市场定，然后在全球市场定。未来5到15年，可能是中国汽车走向全球的最好时机，不管外部变化如何。

你认为有几家企业最终脱颖而出？

具体几家不好预判，但中国也好，全球也罢，能够活下来的企业，基本具有4个特征。

第一，它一定是一个开放的企业。

这种开放是整个体系的开放。没有边界，或者边界模糊一点，或者打破原来系统的边界，再去思考未来要构建的事情。

越开放的企业，越容易被接纳，尤其是走向全球的时候。背后体现的是公司治理、管理模式和企业文化。

第二，它一定有极强的技术创新能力，而且，有越来越强的原生创新和原始创新。

所有的商业竞争都源于技术，最终表现为争夺用户的能力，工具是产品。

第三，它一定要有极高的管理效率。

我们内部讲用户、效率、目标、结果。企业竞争，本质就是效率竞争，看谁能用更低的投入获得更高的产出，谁能用更少的资源做更多的事情。

速度是效率的一种表现，我们也在探讨。未来除效率竞争外，在中国汽车工业崛起过程中，我们一定能够形成自己的管理体系。

以前，我们学欧美管理，或者丰田管理，管人也好，管事也罢，都是学别人。未来5到10年，甚至更长时间，针对大工业管理体系，我们应该总结自己的管理方法论，形成自己的标准。

中国汽车要引领全球，就得在管理标准体系上拥有话语权。企业只有通过管理实践，才能积累形成管理标准、体系和方法。我们不盲目乐观，但也应正视取得的一些成绩。

第四，它一定要有品牌知名度和美誉度。

怎么把品牌做得更强？从第一辆岚图FREE开始，我们就把中国文化融入到产品里，力求实现差异化。品牌背后是什么？是产品、服务、企业文化和设计理念，是对产品及所在国家文化的理解。中国汽车走向海外，一定要把品牌打出去，塑造可靠的、先进的、高端的品牌形象。

2014年时，你可能想不到会去做一个高端新能源品牌吗？

肯定没想到。但我想过，肯定要为中国汽车做点事情，只是没想过要做一个新品牌。

今年岚图要发布4款新品，平均每3个月就有一款。速度这么快，怎么保持市场推广节奏？你认为比较好的投放节奏是怎样的？

当前竞争过于激烈，我们营销同事也非常努力，但是没办法，相对传统或者保守就会落后，落后就要挨打。我们没有那么多的营销招数，别人用乱拳打你，你还得按规矩出拳，就像两个人打架，他打一拳，你还在那里一招一式地比划，就容易在市场竞争中落败。

怎么办？最正规的办法就是，给营销提供更多更好的武器。过去几年，我们要么规划新产品，要么迭代产品。第一，让他们更有信心去打仗；第二，让他们更有能力去打仗。我们有非常强的研发体系和管理体系，保证以最小的资源代价，快速完成产品推出。

岚图产品研发周期是24个月，但一些新势力可以做到16-18个月，极端的是12个月，速度和品质如何两全？

24个月开发周期，是基于某种平台、某些动力总成的基础上，再去做车身内置开发。前期开发，包括底盘开发、动力开发，跟可靠性、耐久性、安全性相关的部件开发则要更长时间。

岚图今年“三王一炸”新品中，有MPV，有SUV，也有跨界车，但没有轿车，这是为什么？对轿车有什么构想？

卢放：轿车上，追光L去年12月底刚上市。岚图要打造成高端品牌，一定要有轿车产品体系支撑。大家认知某个车企是高档品牌，最终一定会落在轿车上，BBA都有非常强的轿车。

从中国汽车发展历程来看，轿车是最难打的一类产品，岚图在做一件难而正确的事情。“十五五”期间，岚图要成为世界一流企业。国资委对世界一流企业有16字要求，其中就包括品牌卓著。岚图的目标是，在国内成为央国企第一品牌，在全球成为知名品牌。

那么，追光对岚图意味着什么？

非常重要的战略意义。追光是第一个把软件架构和硬件架构彻底打通的产品，为后续产品开发积累了大量经验，FREE、知音、梦想家改款、泰山都得益于此。

当然，追光特别难，因为当时没有经验，也没有人。通过这款车，岚图锻炼了一支队伍，掌握了一些方法，吸取了一些经验，总结了一些教训。岚图不是一个网红品牌，不指望一夜暴富，还是要久久为功，把产品做好，把服务做好，把推广做好，把用户口碑和用户体验做起来。

我们特别强调NPS（Net Promoter Score，净推荐值），2023年就把它变成质量标准。岚图质量负责人要扛NPS指标。我和蒋总（蒋焘，岚图汽车CEO）的OKR（‌Objectives and Key Results，目标与关键成果法）里有一条：NPS值在行业里做到什么位置。

未来几年，我们要把轿车产品构建起来，这样品牌体系才算完整。再强调一遍，我们不是畏难，轿车是最难的一道坎。

具体将采取什么办法，怎么啃这块硬骨头？

第一，要久久为功、持之以恒。不能干不下来就来回换，也不能因为一时受挫就质疑它、反对它，甚至质疑团队。攻坚最难，需要一定的耐心和一定的时间。

战略上要攻下这个山头，战术上要做长期准备。我们要做好打持久战，做好思想上、心理上和资源上的准备。

第二，在产品和技术上要再探讨。想想市场不接受的原因是什么，是产品原因、技术原因，还是品牌原因。

第三，要下大力气塑造产品形象和品牌形象。

在MPV赛道，梦想家的地位已经得到业界公认，岚图是怎么做到的？有没有总结过规律和方法？

我们只是较早地发现了MPV市场的空白，发现后就义无反顾地切进去。其实当时也有很多质疑声：为什么不先把SUV做起来？

因为SUV市场空间更大，新入局者基本都从SUV切入。

但企业竞争策略不是这样。企业要先活下来，看到哪里有市场空白，为什么不先占下来？为什么非要到你死我活的地方去打？梦想家的逻辑就是一样。

在蓝海的地方竞争，是你们的产品切入策略。

2019年立项时，只有新能源MPV还没人做。我们是典型的农村包围城市。

总结一下，这个规律和方法是什么？

农村包围城市。找到敌人最薄弱的地方。把所有新能源车一排，看到只有MPV没人干，我们就赶紧上。其实第一辆FREE就是想做6座，但由于条件局限没做成，后来就上泰山。

MPV经验能否复制？在轿车和SUV领域，你们如何实现跨越？

我们在复制……还是有遗憾，因为内部立项，耽误了一些时间。如果早点启动，一定会成为另一个爆款。

从项目中反思到什么？

企业竞争，一定要看到市场机会。一看到机会，就要义无反顾地快速切入。

从你的微博来看，你经常去哈尔滨、长春等城市跟用户交流。为什么要坚持与用户面对面沟通？

我在内部常讲两句话。第一句是，让听得见炮火的人做决策；第二句刚好反过来，让做决策的人听得见炮火。怎么听见？深入一线调研。

前不久，在经管会上，我建议，今年一季度，经管会成员要专门找时间到一线调研，一是听用户的声音，二是听营销一线的声音。岚图有“3个一线”：制造一线、研发一线、营销一线。一定要多听，决策的人要听到炮火。

我还说过一句话：“哪怕到一线听到的是一个片面的声音，那也是真实的声音，就怕听不到真实的。”

你到一线听炮火声音的频率怎样？

总到一线去，但是，和用户交流并不是特别多，我们有专门听用户意见的团队。头条、抖音，我也总看，能经常看到用户的行为。

新汽车时代，行业都在不同程度地跨界合作。岚图怎么定义成功？是不是让合作伙伴成功才是真正的成功？

对于合作，岚图有36字行为公约，核心是共同成长，包括企业跟员工、跟合作伙伴、跟用户共同成长。

汽车主机厂的核心能力体现在什么地方？

对整车性能定义的理解。有人认为，整车厂就是一个组装厂，把零部件拿来组装即可。肯定不是这样，我们对车有深刻理解，就像厨师炒菜，原料都一样，但每个厨师炒出来的味道不一样。

对汽车性能和产品定义的理解，是主机厂最大的差异化。

对。

所以，智能网联汽车时代，汽车产品竞争的本质是什么？

体验的竞争。但这个体验，绝对不是座舱语音的体验，或者说智能驾驶的体验，而是一个更综合的体验，比如加速性、底盘、转弯、振动、噪音、交互等综合到一辆车里，形成更好的体验。这是一方面。

另一方面，所有体验通过执行来体现，和用户实现最终交互，这就要看谁的车做得更好。

岚图这7年，是汽车产业重新洗牌的7年。7年间，有些新势力倒在了黎明前，有些还没能走出ICU，但岚图为什么能活下来？

岚图还没有完全稳住。我们要实事求是地看。、

你怎么看走过的这7年？

我们坚持做几件事。第一，坚持高质量发展。坚持一定的毛利率，坚决抵制做亏本买卖，这是非常不容易的。整个团队坚持正向价值，坚持长期主义。

第二，坚持自主掌控。我们也经历过很多波折。有人质疑我们的营销，说你们卖不好车，把营销打包给别人，不要自己卖了。也有人找我们合作，但我们没同意。我当时讲，东风汽车要做的事情，不能车还没卖，牌子就没了。

营销要保证价值链完整和独立，保证产业链可控。我们不可能把命运交给别人，再难也要自己干，独立自主、自力更生、艰苦奋斗。这不是唱高调，确实经历了这么一个过程。

这7年间，你发生了什么变化？

（笑）头发变少了。老了7岁。

你自身的最大变化是什么？

一是认识了一帮人。一帮人一起做事就是缘分。岚图有近万人，我不是百分之百都认识，但核心团队都认识，大家是志同道合的一个团队。

二是对汽车工业、对经济运行规律、对汽车和经济社会的认识更深刻。这7年研究用户较多，通过研究个体来研究群体，通过研究群体再研究个体，从研究车本身到研究社会、研究经济运行规律，再把这些研究应用到“农村包围城市”的实践里。

岚图长成今天的模样，是达到还是超过你的预期？

我希望它更好。我们还处在巨大的不确定竞争中，一是环境不确定，二是自身发展不确定。并不是已经稳稳坐到牌桌上，还是面临较大风险。

在发展过程中，我们要保持定力，坚持长期主义。我们要挑战高目标，比如做到30万、50万辆销量，但要结合自己的实际情况。我们要控制成长的贪婪，控制欲望，这也很难。

当初跟你一起到武汉的岚图创业者，还在跟你并肩战斗吗？

在啊。都在。那必须的。

你最想对他们说什么？

当时想的是，争取把岚图做成我们想要的样子。成功只是一方面，另一方面，大家还要有获得感、成就感、幸福感。获得感不一定是升职加薪，它来自很多方面。

有一个问题，我曾经请教过你，这次再向你请教：岚图走到今天，你最想感谢谁？

感谢这个时代。新能源转型是国家战略，是这个时代造就了我们，造就了用户需求。因为有这个时代，才有这个舞台，我们才能顺势而上。

从无到有打造岚图品牌，是一种什么感觉？

挺累。

岚图发展到今天，有没有你当初想但还未实现的梦想？

销售目标、品牌目标还没有实现。

请为5到10年后的岚图做个画像。

世界知名品牌。5年小有名气，10年世界知名。

这个目标对外讲过吗？

没有。讲出来就不算目标了。你可以先记录。

你有使命感吗？

有啊。周围的人都说我有极强的使命感。

你的使命感，就是把岚图做成吗？

我的使命感是把中国汽车工业做起来。

岚图当初承担着东风汽车两个使命：一是新能源转型和品牌向上，二是探索新的机制体制……

2019年岚图成立时，我说，干这个事，总得有个目标、有个使命，要不然我们为什么干？

现在来看，都实现了吗？

基本实现了，特别是机制体制创新，包括上市。