如果蔚来和极氪的数据没有太大水分，那意味着，超过10万人，在今年四季度不选择花30万来买车。

李斌在汽车圈里是是够个性的，所以每次发布会后的沟通会上，被问及订单数量时，他都会表示，我们从来不说，大家最好别问。所以，现在基本没什么人会问这样的问题。不过不问，不答，不意味着没有风声。

关于乐道L60的订单数据，官方在第二天沟通会上给出的答复是，爆单了，服务器容量临时扩大了5倍。

非官方且有一定逻辑支撑的有，“听说小订有12万多”，“开完发布会下大定的至少有5万”，而且就在乐道爆单之后，也有人重提了当年蔚来ET5爆单，数字也比较咂舌，当时蔚来手握超过23万订单，但因产能等很多原因，没有把握住。

极氪，则是大大方方的把自己的订单数量做到了PPT里，23.99万-30万元的预售价里，20天， 极氪7X收到了超5.8万小订。如果按照之前业内较好的转化率30%，意味着极氪已经拿到了超2万的大定。但鉴于这次的定价比预售低了最多超3万元，转化率老规则未必适用。

总之，中国汽车市场迎来了新的转折点，20-30万元的市场如同《亮剑》里平安格勒大战的晋西北一样，已经不止于所有人都想搞掉Model Y。

其实李斌，就等于2023年的马斯克

尽管安聪慧在极氪7X发布会上说，不应该模仿Model Y。但，所有人都想干掉Model Y，所有人也想要成为Model Y。干掉最厉害的，然后自己重新定义规则，这是明牌的运行规律。

2023年，是特斯拉的官降，直接带动了中国车市开打18个的降价潮、价格战，而眼前，李斌的乐道，也在有了导火索的潜质。

从9月末开始，这场乱战将至少持续到10月智界R7上市之后，才能初步暂停，再之后，将是理想纯电SUV的登场。车市虽然没有了简单粗暴的降价战，但新一轮的新车定价战，是挡都挡不住的趋势。

20.69万元的起售价并不让熟悉李斌的人意外，BAAS模式起售价低于15万元，这早在乐道L60首次官宣时就被算了个清清楚楚。而摆在李斌和艾铁成面前的问题是，作为新一轮乱战里第一个发布新车价格的，一旦价格制定的没有吸引力，自己就会变成后面至少5家车企上位的垫脚石。

营销的角度看，大家都在学华为和小米，想要把握住每一次的假期来刺激消费。而这一轮的特斯拉狙击战里，是乐道L60先开场，之后是极氪7X，阿维塔07，智己LS6，智界R7。全部是，尺寸基本相同，续航表现基本相同，只看谁的价格和市场定位更有力。

所以，如果问乐道L60或者极氪7X，怎么样，它们的表现都是全能、没什么短板的家用水桶车，甚至是产品定义的大逻辑都是相同的。

乐道的产品点从开发层次序是，安全、空间、能耗、设计。从产品实现上看，安全这种事不好定义，但随着双腔远端气囊、侧翻、电池各种剐蹭，夜间120km/h时速AEB刹停成功，甚至是4车连续路口40km/h时速鬼探头测试，这是可以让消费者吃下定心丸的。空间上，有4个超过200斤的博主同时坐进了L60车里并直播，依然宽敞。而能耗，不论是官方信息，还是直播测试下的信息，900V系统都交出了低于12.5kWh/100公里的成绩，高速路段上，比特斯拉低了5kWh。

以及，细致到全面针对油车的每一个使用细节，4+1换点券是按照油车每个月使用2000公里进行的设置，艾铁成多次强调BAAS模式电池租用，其实只等于60L油箱加满92号汽油一次的成本，相信这在后续会成为乐道门店销售主要的销售工具之一。这背后最重要的，无疑是不久前发布“县县通”换电网络的支撑。

极氪7X的逻辑其实也是一样，产品定义按照安全、空间、补能、越野、操控进行推进。安全是全球首创，未使用溜背设计来提升续航，来释放空间，补能速度拉到了麒麟电池最快15分钟补能546公里，金砖电池10.5分钟完成10%-80%充电，以及全系800V，四驱版空气悬挂拉高离地间隙能够进行一定的越野，以及极氪所强调的操控。

2款车的共同点是水桶车，价格基本都低于消费者的预期，大逻辑上都具备唯一性，20万低电耗能换电具备蔚来很多泛化能力的，只有乐道L60这么一款车。23万以上，高安全性、充电快、配置和空间拉满的纯电SUV也只有极氪7X这么一款车。

传统豪车，门槛再降5万元？

原本燃油车时代的细分市场，在眼前都被打散了，最新的竞争逻辑其实就是安聪慧所说的那句，原本有标准的地方，（新一轮新车）全部都有，原本没有明确标准的地方，这些新车全部独自建立标准。

行业首发，同级唯一，同级之最，这些词汇明晃晃的出现在发布会的背景墙上，却并不让人感觉到过于突破广告法，而是能够接受。

本质上，乐道L60和极氪7X之间的竞争点并不大，二者的价格有着2万元左右的明显差异，其他方面的产品力是针尖对麦芒，一切全看消费者更新人谁，以及销售顾问的发挥。而在9月末最后登场的2款车，有着L60和极氪7X的价格制定，也直接能够看出其大概的表现如何。

智己这几年一直是以价格屠夫的身份存在，智己LS6的整车购买价格大体上会照着乐道L60来制定，阿维塔07会因为有增程，价格制定的更灵活，而且有着华为满血智驾的优势，可以同时打极氪7X和乐道L60，更多会聚焦于极氪7X的定价市场。

所以，几款车的共同点是价格紧咬，以及，产品力非常不错，却难以以30万元以上为主战场。

内卷的逻辑就是这样，一旦有标杆产品把价格打下来，那同类产品的价格就会整体向下，一如比亚迪的冠军版、荣耀版，也一如Model Y将价格降下来。总之，现如今的最新局面是，传统豪华车品牌30万元以上的产品，已经没得选择，只能下来搏杀。

如今的矩阵是，乐道L60打穿了地板价，且因为BAAS模式，没有其他任何一家能把价格下探到15万元以内。理想L6短时间很快就完成了10万台销量，它把25万元左右市场打穿，问界M7也是一样，靠着Pro和Ultra版本，把25-30万元市场打穿。再有如今的极氪7X登场，25-28万元里，传统豪华车尤其是油车的竞争力会进一步下降。

一线品牌尚且可以想办法竞争，但二线品牌如今的最新一系列动作里，已经明显的露出了以退为进。凯迪拉克，给自家承担销量主力的XT5也用上了限时一口价，预售区间27.99-33.99万元，这个价格对照上一代的豪华/尊贵/铂金型，是直接下探了超过10万元。

但，即便是价格接壤，其实还是能明显看出一个事实，新能源车身上都带着最先进最受欢迎的技术，包括大模型、城区NOA、底盘技术进步、空气悬挂。包括补能的速度越来越快，800V超充已经不够，而是10分钟补能超500公里的时代，以及增程的加入，老牌车企面对它们，其实很难完成技术短板补齐。于是也就没有了，正面搏斗的可能性。

现如今，原本30万元以上定价的热销产品的门槛，已经被打下来了超过10万元。奔驰C级的终端裸车价格不足19万元，奔驰GLC入门版价格不足29万元，奥迪A4L入门版终端价格已经降至22万元以内，奥迪Q5L已降至26万元以内，宝马3系主销价格打到了25万元之内，宝马X3到了28万元之内。

所以，凯迪拉克XT5的新价格其实只是预演，当中国品牌把相应价格进一步向下打了5万元后，销量基盘本身就那么大，如果想要获得生存权，自然还是在价格上想更多办法。毕竟技术上，不对等性是越来越大。

就在乐道L60第二天的沟通会上，我们问及了李斌一个最新的传言，随着蔚来NT3.0从2025年开始逐渐换装，也随着乐道L60上市即爆单，有传闻称蔚来后续考虑拉高价格，给乐道留出更大的生存空间。

李斌的答复是，蔚来品牌接下来的车辆会在现有的家用、智能之外，增加更多的商务属性。另外，悦己市场的个性车款，譬如ET5T、EC6等车型还会继续保留。另外，再参考华为、比亚迪这2家最头部的企业表现，其实不难看出，接下来30万元以上市场会真正成为豪华车的分水岭。

有行业独家核心技术，才能在30万元以上取得销量，而如果只是把配置拉满，其实在30万元以上很难生存。比亚迪用三电机技术，把腾势Z9 GT定在了33.48万元的起售价，华为用ADS3.0乾崑智驾+激光雷达+端到端的满血表现，很好的撑起了问界M9的表现，甚至于理想近期也完成了L9的销量提升，占比在内部来到20%，是靠着最新的端到端+VLM智能驾驶。

虽然有条件自动驾驶的说法一定程度上值得商榷，但毫无疑问，销量的增长意味着一部分消费者已经率先认可。至于蔚来，随着它的县县通换电站越建越多，其他人无法追赶的护城河会越滚越深。从乐道现在的爆单来看，李斌长期主义的后劲，越来越强。

写在最后

实际上，从最新的传闻中，还能看到更多关于30万元以上市场的变化。传闻，享界S9开始了上市后的复盘，华为和北汽在重新思考新能源的破局方式。纯电动的难度过高，于是市场竞争被拉低到20万元开始，增程和插混、智驾的逻辑也是一样，因为车企想要胜出，随着理想和问界的pk，插混和增程的新车定价同样不敢越界。

至于谁能在30万以内杀出重围，乐道其实给出了很经典的案例，没有短板，长板明显，价格极具杀伤力，而李斌也预告了2025年第三季度中大型奶爸SUV将交付，后手已经续上。

至于30万元以上何时解决难卖的问题，一个是要看技术储备，另一个更重要的还是经济何时回暖，收入重新拥有乐观预期。